--------------------------------------
Polgármester úr részére
--------------------------------------


Tisztelt Polgármester Úr!



A magánnyugdíjpénztárakról szóló 1997. évi LXXXII. törvény, és az ehhez kapcsolódó 2007. évi CXXII törvénymódosítás kiegészítésének kezdeményezését és kiterjesztését kérem Polgármester Úrtól, ------------------------ parlamenti képviselőtől.


Röviden a saját esetem, illetve az ügy amiért Önhöz fordulok:

2008. decemberében kértem a nyugdíjazásomat.
Az összes ledolgozott munkaviszonyom 42 év, ebből közalkalmazottként 37 év (1971-2008.)
A nyugdíjintézet határozatának kézhezvételekor szembesültem azzal a ténnyel, hogy magánnyugdíjpénztári tagságom miatt a TB által megállapított nyugdíjnak csak a 75 %-át kapom meg. A magánnyugdíjpénztárnak elvileg azt kellene kiegészíteni 25 %-al, de csak
5 %-ot tud biztosítani.
Tájékoztatásuk szerint öregségi nyugdíjba vonulás esetén a magánnyugdíjpénztári tag az alábbi lehetőségek közöl választhat:
1. A magánynyugdíjpénztártól nyugdíjszolgáltatást igényel (egyösszegű kifizetés vagy járadékszolgáltatás formájában),
2. tb-visszalépés.

A Mpt 123 §. (6) 2012 december 31-ig lehetőséget biztosít a társadalombiztosítási rendszerbe való visszalépésre, amennyiben az alábbi feltételek mindegyike maradéktalanul fennáll:

- 120 hónapot meg nem haladó magánnyugdíjpénztári tagsági jogviszony,
- a megállapítható magánnyugdíjpénztári járadékszolgáltatás várható összege nem éri el a pénztártag társadalombiztosítási nyugdíj megállapítási szabályai szerinti nyugellátásnak 25 százalékát,
- saját jogú nyugellátásra való jogosultság
.
Mivel az én magánnyugdíjpénztári tagsági jogviszonyom meghaladja a 120 hónapot
(132 hónap), ezért a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe való visszalépésemre nincs lehetőség!
A felsoroltak közül 2 feltételnek megfelelek. Szerintem az elutasításhoz a magánnyugdíjpénztárnak is minden feltételnek maradéktalanul meg kellene felelnie.
A felajánlott egyösszegű kifizetés mindössze 5 évig egészítené ki a nyugdíjamat 100 %-ra, utána kb 50- 60.000,-Ft-ból kellene megélnem. Továbbá a 2008-as évi nyugdíjtörvény változások is fokozottan kedvezőtlenül érintettek, mintegy 6-7 %-os nettó csökkentést jelentenek (a szakértők szerint is), így a kettő együttes hatása a minimális kompenzáció esetén is eléri a nyugdíjam a 30 %-os csökkenését.
Ez szinte elképzelhetetlen, elfogadhatatlan. Egyszerűen rászedettnek és tehetetlennek érzem magam.

A magánynugdíjpénztárak 1998-ban azért jöttek létre, hogy a biztosítottak a TB nyugdíjrendszer mellett a magánnyugdíjrendszer keretében is gondoskodhassanak idős korukra az anyagi biztonságról.
Becslések szerint 140-150 ezerre tehető azoknak a száma, akik az előző számítások szerint rosszul járnak a magánnyugdíjpénztári tagsággal. Az 50 éven felülieknél az életpálya egészéhez képest rövid tartamú pénztártagsági időszak alatt összegyűlt pénz alapján megállapítható életjáradék nem kompenzálja azt a veszteséget, amit elszenvednek amiatt, hogy lemondtak a korábban megszerzett nyugdíjjogaik egynegyedéről.
Közülük sokan a tájékoztatás hiányosságai miatt nem léptek vissza a TB nyugdíjrendszerbe, amire 2002 végéig volt lehetőség. (Így én sem, hiszen erről a lehetőségről nem is tudtam).

Egyébként a magánnyugdíjpénztárakkal kötött szerződésekről nyugodtan elmondható, hogy rosszhiszemű megtévesztésen alapultak, így azokat a klasszikus jogfelfogás- ha valaki a szerződés pillanatában tudja és szándékosan nem közli , hogy nem tud eleget tenni a szerződében vállalt kötelezettségének – a törvény szerint akár érvénytelennek, illetve büntethetőnek kell , „ lehetne” tekinteni. 1998-99-ben boldog-boldogtalant beléptettek anélkül, hogy tudták volna mi lesz ennek a következménye, így az előző mondat mindkét félre is érvényesíthető. Elhitette szinte minden kuruzsló biztosítási ügynök - hol vannak már ???? AZOK -, hogy mindenki jól fog járni, miközben valójában senki sem tudta, még a hivatalban levő törvényalkotók , törvényhozók sem, hiszen a megfelelő tőkével elindulásra bocsátott /több milliárd Forint/ Biztosítótársaságok is átalakultak , s nem az eredeti szerződés szerint, amely két fél közt köttetett valósul meg az jelenlegi teljesítés, amit a tények hűen igazolnak. A törvényalkotás eredeti állapotában bekövetkezett változásokat az 1997. óta az adott témakörben történt sorozatos módosítások jellemzik, sikereik amint példám igazolja kétségesek, és eredményeik megkérdőjelezhetők. Az önkéntes belépés és a törvény általi azaz a Biztosítók általi módosítások nem minden esetben adtak /adnak/ lehetőséget mindkét fél számára egyidejűleg kinyilvánítani közös akaratukat, s ez jelenleg sem teljesül.

Nyilvánvaló, hogy egyedüli tisztességes eljárásként az 50 év feletti MNYP tagoknak lehetőséget kell biztosítani a TB rendszerbe való visszalépésre.

Egy visszalépési lehetőséget az Országgyűlés 2007. novemberében elfogadott. Törvénymódosítással bővítette a Magyar Honvédség, valamint a fegyveres szervek tagjainak.
2008. január 1.napjától 2010. december 31. napjáig visszalépést a TB rendszerbe, amennyiben önkéntes döntés alapján vált a pénztár tagjává. Ha visszalép a magánnyugdíjpénztár a számláján felhalmozott összeget visszautalja a TB rendszerbe, így teljes összegű nyugdíjat kap. A nyugellátás összege ugyanannyi lesz, mintha be sem lépett volna a MGNY pénztárba.

Mindenki viselje rossz döntései következményét, kivéve a rendőröket, a tűzoltókat és a katonákat? Nekik ugyanis miként a fináncoknak, a fegyőröknek és a polgári nemzetbiztonsági szolgálatok hivatásos állományú tagjainak is megengedi a törvényhozás, illetve a parlament, hogy kiigazítsák korábbi tévedésüket. Azaz éppen azok kapnak majd újabb kedvezményt, akik nyugdíjügyben amúgy is számos kiváltságot élveznek. Elismerve azt, hogy napi munkájukat igen szélsőséges körülmények között, lelkiismeretesben végzik.
Úgy érzem, hogy azok a köztisztviselők és közalkalmazottak akik ugyanolyan lelkiismeretesen végzik munkájukat, elveszítik egy feladatokkal igen csak megterhelt élet eredményét.



Az állam tetszés szerint módosíthatja a feltételeket, miközben a magánember tehetetlen.
140-150 ezres tábor becsapottnak érezheti magát az alacsony járadék miatt, ami konfliktusokhoz vezethet a magánnyugdíjpénztáraknál.

A visszalépés lehetőségét javaslom kiterjeszteni a köztisztviselőkre és közalkalmazottakra is 2010.december 31-éig.
Nem tehetnek különbséget ember és ember között! Ez diszkrimináció.
A döntés tétje nagy. A jövőbeni nyugellátás mértéke, időskori biztonságunk függ tőle.

……………….város, 2009. március 1.

Tisztelettel:

…………………………………..
Utóirat:

Lassan elérem azt a kort, hogy érdemi obsit helyett rendőr, tűzoltó avagy katona legyek, hiszen megéri, csak keresnem kell egy megfelelő partnert aki elismeri, hogy milyen sokat dolgoztam a szerveknél is.

--------------------------------------
Polgármester úr részére
--------------------------------------


Tisztelt Polgármester Úr!



A magánnyugdíjpénztárakról szóló 1997. évi LXXXII. törvény, és az ehhez kapcsolódó 2007. évi CXXII törvénymódosítás kiegészítésének kezdeményezését és kiterjesztését kérem Polgármester Úrtól, ------------------------ parlamenti képviselőtől.


Röviden a saját esetem, illetve az ügy amiért Önhöz fordulok:

2008. decemberében kértem a nyugdíjazásomat.
Az összes ledolgozott munkaviszonyom 42 év, ebből közalkalmazottként 37 év (1971-2008.)
A nyugdíjintézet határozatának kézhezvételekor szembesültem azzal a ténnyel, hogy magánnyugdíjpénztári tagságom miatt a TB által megállapított nyugdíjnak csak a 75 %-át kapom meg. A magánnyugdíjpénztárnak elvileg azt kellene kiegészíteni 25 %-al, de csak
5 %-ot tud biztosítani.
Tájékoztatásuk szerint öregségi nyugdíjba vonulás esetén a magánnyugdíjpénztári tag az alábbi lehetőségek közöl választhat:
1. A magánynyugdíjpénztártól nyugdíjszolgáltatást igényel (egyösszegű kifizetés vagy járadékszolgáltatás formájában),
2. tb-visszalépés.

A Mpt 123 §. (6) 2012 december 31-ig lehetőséget biztosít a társadalombiztosítási rendszerbe való visszalépésre, amennyiben az alábbi feltételek mindegyike maradéktalanul fennáll:

- 120 hónapot meg nem haladó magánnyugdíjpénztári tagsági jogviszony,
- a megállapítható magánnyugdíjpénztári járadékszolgáltatás várható összege nem éri el a pénztártag társadalombiztosítási nyugdíj megállapítási szabályai szerinti nyugellátásnak 25 százalékát,
- saját jogú nyugellátásra való jogosultság
.
Mivel az én magánnyugdíjpénztári tagsági jogviszonyom meghaladja a 120 hónapot
(132 hónap), ezért a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe való visszalépésemre nincs lehetőség!
A felsoroltak közül 2 feltételnek megfelelek. Szerintem az elutasításhoz a magánnyugdíjpénztárnak is minden feltételnek maradéktalanul meg kellene felelnie.
A felajánlott egyösszegű kifizetés mindössze 5 évig egészítené ki a nyugdíjamat 100 %-ra, utána kb 50- 60.000,-Ft-ból kellene megélnem. Továbbá a 2008-as évi nyugdíjtörvény változások is fokozottan kedvezőtlenül érintettek, mintegy 6-7 %-os nettó csökkentést jelentenek (a szakértők szerint is), így a kettő együttes hatása a minimális kompenzáció esetén is eléri a nyugdíjam a 30 %-os csökkenését.
Ez szinte elképzelhetetlen, elfogadhatatlan. Egyszerűen rászedettnek és tehetetlennek érzem magam.

A magánynugdíjpénztárak 1998-ban azért jöttek létre, hogy a biztosítottak a TB nyugdíjrendszer mellett a magánnyugdíjrendszer keretében is gondoskodhassanak idős korukra az anyagi biztonságról.
Becslések szerint 140-150 ezerre tehető azoknak a száma, akik az előző számítások szerint rosszul járnak a magánnyugdíjpénztári tagsággal. Az 50 éven felülieknél az életpálya egészéhez képest rövid tartamú pénztártagsági időszak alatt összegyűlt pénz alapján megállapítható életjáradék nem kompenzálja azt a veszteséget, amit elszenvednek amiatt, hogy lemondtak a korábban megszerzett nyugdíjjogaik egynegyedéről.
Közülük sokan a tájékoztatás hiányosságai miatt nem léptek vissza a TB nyugdíjrendszerbe, amire 2002 végéig volt lehetőség. (Így én sem, hiszen erről a lehetőségről nem is tudtam).

Egyébként a magánnyugdíjpénztárakkal kötött szerződésekről nyugodtan elmondható, hogy rosszhiszemű megtévesztésen alapultak, így azokat a klasszikus jogfelfogás- ha valaki a szerződés pillanatában tudja és szándékosan nem közli , hogy nem tud eleget tenni a szerződében vállalt kötelezettségének – a törvény szerint akár érvénytelennek, illetve büntethetőnek kell , „ lehetne” tekinteni. 1998-99-ben boldog-boldogtalant beléptettek anélkül, hogy tudták volna mi lesz ennek a következménye, így az előző mondat mindkét félre is érvényesíthető. Elhitette szinte minden kuruzsló biztosítási ügynök - hol vannak már ???? AZOK -, hogy mindenki jól fog járni, miközben valójában senki sem tudta, még a hivatalban levő törvényalkotók , törvényhozók sem, hiszen a megfelelő tőkével elindulásra bocsátott /több milliárd Forint/ Biztosítótársaságok is átalakultak , s nem az eredeti szerződés szerint, amely két fél közt köttetett valósul meg az jelenlegi teljesítés, amit a tények hűen igazolnak. A törvényalkotás eredeti állapotában bekövetkezett változásokat az 1997. óta az adott témakörben történt sorozatos módosítások jellemzik, sikereik amint példám igazolja kétségesek, és eredményeik megkérdőjelezhetők. Az önkéntes belépés és a törvény általi azaz a Biztosítók általi módosítások nem minden esetben adtak /adnak/ lehetőséget mindkét fél számára egyidejűleg kinyilvánítani közös akaratukat, s ez jelenleg sem teljesül.

Nyilvánvaló, hogy egyedüli tisztességes eljárásként az 50 év feletti MNYP tagoknak lehetőséget kell biztosítani a TB rendszerbe való visszalépésre.

Egy visszalépési lehetőséget az Országgyűlés 2007. novemberében elfogadott. Törvénymódosítással bővítette a Magyar Honvédség, valamint a fegyveres szervek tagjainak.
2008. január 1.napjától 2010. december 31. napjáig visszalépést a TB rendszerbe, amennyiben önkéntes döntés alapján vált a pénztár tagjává. Ha visszalép a magánnyugdíjpénztár a számláján felhalmozott összeget visszautalja a TB rendszerbe, így teljes összegű nyugdíjat kap. A nyugellátás összege ugyanannyi lesz, mintha be sem lépett volna a MGNY pénztárba.

Mindenki viselje rossz döntései következményét, kivéve a rendőröket, a tűzoltókat és a katonákat? Nekik ugyanis miként a fináncoknak, a fegyőröknek és a polgári nemzetbiztonsági szolgálatok hivatásos állományú tagjainak is megengedi a törvényhozás, illetve a parlament, hogy kiigazítsák korábbi tévedésüket. Azaz éppen azok kapnak majd újabb kedvezményt, akik nyugdíjügyben amúgy is számos kiváltságot élveznek. Elismerve azt, hogy napi munkájukat igen szélsőséges körülmények között, lelkiismeretesben végzik.
Úgy érzem, hogy azok a köztisztviselők és közalkalmazottak akik ugyanolyan lelkiismeretesen végzik munkájukat, elveszítik egy feladatokkal igen csak megterhelt élet eredményét.



Az állam tetszés szerint módosíthatja a feltételeket, miközben a magánember tehetetlen.
140-150 ezres tábor becsapottnak érezheti magát az alacsony járadék miatt, ami konfliktusokhoz vezethet a magánnyugdíjpénztáraknál.

A visszalépés lehetőségét javaslom kiterjeszteni a köztisztviselőkre és közalkalmazottakra is 2010.december 31-éig.
Nem tehetnek különbséget ember és ember között! Ez diszkrimináció.
A döntés tétje nagy. A jövőbeni nyugellátás mértéke, időskori biztonságunk függ tőle.

……………….város, 2009. március 1.

Tisztelettel:

…………………………………..
Utóirat:

Lassan elérem azt a kort, hogy érdemi obsit helyett rendőr, tűzoltó avagy katona legyek, hiszen megéri, csak keresnem kell egy megfelelő partnert aki elismeri, hogy milyen sokat dolgoztam a szerveknél is.

Ha felosztó-kirovó rendszer marad, akkor legalább 1 millióval meg kell növelni a munkavállalók - és adófizetők - számát. A magánynyugdíj rendszer átverés, a bankok által alapított magánnyugdíjpénztárak át fogják b@szni a klienseiket, ugyanígy mint minden más esetben a magyar pénzügyi intézmények teszik. Ez nem amerika, ez a 250%-os thm országa, sajnos. Annak örülnék ha lenne egy elektronikus nyugdíjszámlám és azon én magam indíthanék műveleteket, vehetnék, adhatnék stb. nem kellene ide még egy köztes szervezet, aki lenyúlja a pénzem.

Aszem a válság rámutat arra, hogy az államnak támogatnia kellett volna a takarékosságot, és akkor talán most nem tartanánk itt.

Olyan, amely takarékosságból az állam is profitál hosszú távon, lévén valahogy meg kell oldania, hogy a nyugdíj később is fizethető legyen az aktuális generáció befizetéseiből.

Gondolkodni kéne...

Milyen egy öngondoskodás az ahol az államnak kell támogatnia a takarékosságot!